汇文中学校长李仲秋做客校长访谈

李仲秋

校长简介

　　李仲秋，中学高级教师职称，现任北京汇文中学党总支书记、校长，北京汇文中学校友会会长，崇文区教育学会副会长，全国高级中学校长委员会理事。作为北京最早的10所重点中学之一、北京市首批建设的高中示范校之一的汇文中学始建于1871年。131年来，汇文这所百年老校始终以民族兴亡为己任，为国家培养了无数栋梁之才。面对汇文中学100多年的悠久历史，现任校长李仲秋认为，“要发展，要想干点事，首先要继承和发扬过去的优良传统。提出以人为本，重在发展的办学指导思想，倡导学校教育要主动适应社会发展和人的发展的需要，着眼于为学生终身学习奠定基础，为学生可持续发展创造良好条件。尤其重视德育工作，提出把教会学生做人放在学校工作的第一位，坚持不懈地对学生进行理想、志向教育。在校长李仲秋支持下，学校建立了校长接待日制度，他亲自主持学生干部座谈会，征求学生对学校教育教学工作的意见和建议。

　　主持人：大家好，欢迎大家进入校长访谈。

　　网友：现在孩子竞争意识特别强，买本辅书怕别人看见，当着别人的面儿装着很爱玩儿，回到家里偷偷使劲，孩子问“他这样好吗”，我也不知道该怎么回答孩子。

　　李仲秋：我觉得刚才提到这种现象是重点问题，尤其是市重点的学生存在这种问题比较普遍，普通的学校相对弱一点，我认为这个现象不好。学习的过程应该是在老师的引导下，学生之间和老师之间一个互动的过程，应该互相交流的，为什么会产生这种情况呢？我们也分析了一下，主要是青年学生之间，我又不努力，可是我的成绩很好，很多的学生在学校使劲玩儿，回家之后使劲用功，第二天回到学校同学之间交流的时候，说他昨天晚上看电视、看小说什么的，其实只是看了简介，和同学聊，从这点我觉得是满足他的虚荣心，这种现象是不好的，应该是该怎么样就怎么样。

　　主持人：他这是什么心理，学校分析过这种情况吗？

　　李仲秋：我觉得是虚荣心，这是最本质的表现，看我不用功，但是考试成绩却这么好。我觉得学校和家长应当进行适当的引导，可　　能就在一个短的时间内，比如这种情况发生在高二年级的时候比较多。因为高一刚进来，大家不太熟悉。我觉得在学习过程中，应该提倡学生之间的互动、切磋和交流，这样更好。这种孩子，我觉得完全没有必要。

　　主持人：这种情况都出现在高二对吗？

　　李仲秋：对。到高三的时候，又进入了另一种状况，可能这种情况就弱了。

　　网友：报考大学时，到底该听家长的还是任由孩子自己选？家长能做些什么？孩子有些坚持自己的理想，有些冲动，但是家长考虑的问题更全面，会更理性一些，家长怎么说服孩子？您怎么看？

　　李仲秋：我觉得在高中阶段，尤其在高三阶段，孩子们达到成年的年龄了，都已经18岁了，家长在教育孩子的时候，应该让他自己选择，应当尊重他的爱好，发挥他的特长。在高三报志愿的时候，我觉得比较正确的方式是先让孩子选择，跟孩子进行交流，你将来想做什么，你将来想学什么。我们在进行高考志愿辅导的时候，经常遇到这种情况，我们都是这样跟家长进行宣传的。要先了解孩子的想法，因为18岁虽然达到成人的年龄了，但很多东西不太懂，家长在尊重孩子选择的基础上，应当提出自己的建议和意见。因为现在的竞争比较激烈，就业的压力越来越大，有的时候学生的爱好和他原来的志愿选择，和就业是综合的因素，综合的结果，家长在这方面可能有很多社会的经历，有许多自己的思考，应该把自己的想法和孩子进行交流。但是最后，如果孩子仍然坚持自己的选择的话，我觉得做家长的必须尊重孩子的选择，因为家长毕竟不能代替孩子，而且你不能跟他一辈子，我觉得这样做比较合适。

　　主持人：关于填报志愿，什么时候家长和孩子探讨这个问题比较适合？

　　李仲秋：我觉得不能一概而论，有的孩子一上高中就有这种想法，有的孩子是高三马上要报志愿了还是一片茫然，我觉得针对不同的情况有不同的策略，或者有不同的做法。我觉得中国吃一刀切的亏太多了，在时间的问题上，还得通过家长和孩子的交流考虑这个问题。但是应当是在高三一开始的时候，就有一个“将来我要考什么样的大学”的目标，有了目标之后，可以更好的做一些事情，但是最晚也不应该超过寒假，应该到高考之前再有一些想法就稍微晚一点。

　　主持人：我刚才来的时候，我的一个同事拜托我一定问问您，今年汇文中学的考学情况怎么样？

　　李仲秋：从我们区来比较，我肯定没有任何对手，因为我们的总平均分比我们区重点的，第二名的总平均分高了80多分，将近90分。放在全市比较，我觉得我们这么多年来，在北京市应该说是稳居前十名，因为北京市从来没有任何的统计，只是我们底下搜集各区县的情况，今年我们起码在南城，我们和兄弟学校比较，比南城的区重点和远郊区的区重点，因为崇文区高分段的在八个城区中是第四，海淀、东城、西城肯定要高，因为总体的人数比其他的区县要少得多的多。

　　网友：有的老师会鼓励班里几个学生给他打小报告，以掌握班里的情况，比如哪个学生课堂纪律不好，哪个同学爱抄作业，但老师鼓励的这种学生在班里引起同学的反感，我想汇文中学也会存在这样的问题，您怎么看？遇到这种情况，学生和老师道德水平如何提高？

　　李仲秋：我觉得在我们学校这样的情况基本没有，因为我们的学校这么多年了，作为一所百年老校，我们学校今年正好134年了，我们学校的特点是：“民主求实，宽松和谐。”这是我们倡导的氛围。一方面，学生整体的素质比较高，破坏纪律、违反纪律的情况比较少，当然不是一点没有。据我了解，我们没有老师让学生专门汇报班里的情况存在，有的干部在做这些事的时候，对不良现象直接提出自己的看法，对一些同学错误行为的进行批评，我们更鼓励同学自主之间的交流，消灭这种状况。

　　主持人：公开民主的说这个问题。

　　李仲秋：对，或者通过老师了解，或者老师对一些不好的现象发生的时候，让同学之间开展一些讨论。我觉得这种做法，从校长的角度来看，我不鼓励这种做法，打小报告造成不了一种民主求实、宽松和谐的气氛。我是这样看的，我们学校不主张学生自己监视学生。在我们学校整体的素质比较高，对一些问题的是非判断能力还是比较强的。

　　网友：离异家庭的孩子、身体肥胖的孩子在班里很容易遭到老师和同学的歧视，每个班几乎都有这样的学生，老师、同学言谈举止经常表现出对他们的不尊重，肥胖的孩子体育不好，人看着显得笨，常常遭到同学嘲笑。这时候怎么教育老师，如何教育学生？

　　李仲秋：对肥胖的学生，现在肥胖的学生太多了，营养条件比较好，我觉得现在青年学生爱美的心都有，通过我们学校来看，我没看到多少过度肥胖的学生。

　　主持人：是不是学习累的？（笑）

　　李仲秋：不清楚。我觉得从老师的引导来说，学生可能会对一些肥胖的同学起点外号什么的，我觉得没有太多的恶意的行为。从我们学校来说，老师要引导这个问题，其实很简单，但是并不见得就能解决，只要不是恶意的，我觉得适当的加以引导就行了，这个问题我觉得不是中学教育一个突出的矛盾或者是问题，我认为不是的。

　　网友：都说家长和老师要进行沟通，但是老师在心理还是把自己当做权威，他看到在学校表现的一面，但是家长看到的是另外一个方面，当老师出现这个问题的时候，老师会立刻非常反感，觉得作父母的是护着孩子，这样孩子怎么能进步呢？这种情况怎么和老师沟通，家长和老师应该怎样很好的沟通呢？

　　李仲秋：分为两个方面，作为我们学校来说，或者作为学校的教师来说，我们强调，在和家长进行沟通的时候，一定要非常尊重家长，一定要听取家长的意见和想法，我觉得这是一个方面。

　　另外一个方面，作为学校的老师，跟家长沟通，也有责任把孩子在学校的实际的表现，特别是好的和不好的，都应该如实的反映给家长。这是从教师的方面来说怎么做的。因为我们特别强调老师的职业素质，他指出孩子的问题也是为了孩子好。

　　从另外一个方面来看，作为家长，应该认真听取学校老师的介绍，因为他只了解这一面，老师肯定是了解学生在学校的一面，作家长也应该认真听取老师的想法和意见。有些话作为家长来说，当老师提出问题的时候，我觉得在认真听取的基础上，认真的思考自己没看到自己孩子的这一面，我应该怎么进行教育。如果没有大的问题，在进行交流的过程中，我觉得没有必要我的孩子怎么着、怎么着。

　　两个方面都应该对自己有不同的要求，有些情况可以把孩子另外的一面，帮助老师发现孩子的优点，或者对一些问题的看法，也有助于家长和学校的配合，或者老师和家长的配合，家长提出自己孩子的优点进行一些说明，我觉得是必要的，学校的老师有一点职业的操守，有一点最起码的职业道德，他也会认真听取家长的意见。

　　主持人：是不是家长和老师沟通的时候，确实存在这个问题？

　　李仲秋：我觉得现在从对孩子教育的问题上，确实需要社会、家长、学校三位一体联合起来。从这个问题上说，家长过渡的溺爱孩子，怕自己的孩子吃亏，对孩子的成长未必有好处。其实在未成年的时候，孩子吃点苦，经受一些挫折和磨难，对他未来人生的道路，我觉得绝对是没有害处的。家长应该主动的让孩子承担一些挫折，增强这方面的能力。

　　我在国外考察的时候，听到了很多国外教育孩子的观念，我举一个例子，很多的西方人教育孩子的观念，比如这个孩子跌倒了，从国外的教育方式来说，这个孩子可能磕了、碰了，家长会让孩子自己爬起来，不去扶他。在中国不这样，可能恰恰相反，孩子跌倒了，家长都去扶，我更欣赏西方的教育方法。

　　主持人：在汇文中学是不是也有这些教育方法，抗挫折什么的？

　　李仲秋：对。我们从整体的思路上加强学生的社会实践，让学生在实践中去感悟、体会，我可以举一个例子，他可能得到的东西更多。比如我们学校有一个传统的活动，经常组织登山夏令营，我们学校的学生去过尼泊尔、台湾、日本，还有很多国内的，登山的实践活动我们是在中国登山协会的支持下，跟国外的学生一块举行登山夏令营的活动。一个是团队的活动，另外在登山的过程中肯定要吃很多的苦，受很多累，又远离父母，这本身就是锻炼。如果说是磨难的话对他未来的成长是有好处的，而且这里面没有更多的说教，只是让他去实践、体会。我想举一个例子，对比一下，有一年我们的学生到日本去登富士山，还到日本的北部去登山，看到日本精心呵护的森林，森林都不是修出路来，而是从巴西买来原木搭起来往山里走，他们森林的原始条件、植被各方面保护的特别好，而且没有任何的垃圾袋、碎纸，他们就感受特别深。

　　到第二年我们又组织这些同学到中国的长白山去登山，这里面也有外国的学生，与日本精心呵护的森林相比，我们长白山的境况令学生非常感叹，在他们行进的过程中看到，到处都是乱扔的塑料袋、废纸，有了去年的经历，他们到长白山，他们今年就随手拣别人的垃圾，怎么拣也拣不完。这种增强国民素质的感觉，他们回来写了很多的感想，我们的国民应该怎么怎么样。通过这种实践活动，对他们的教育影响是非常大的。但是现在这个话题说多了的话，现在校园的伤害事故层出不穷，而且现在有一种舆论导向，只要是学校组织活动，出现事故学校就要负全部责任。我们对此不太赞同，肯定学校应该尽到自己的责任，但是现在只要一出现事故就牵扯到赔偿的问题，或者打官司的问题。我觉得从新闻舆论的引导，对学校来说是不太合适的，这是站在学校的角度来谈这个问题，既然谈，各自谈自己的观点，我觉得在这个问题上，现在很多的学校不敢组织活动，把学生圈起来。但是我在学校宣布了一条，学生活动不出问题是不正常的，因为全国几亿学生，意外事故的发生有的时候很难说我精心策划、精心准备就能够防止的，是不是因噎废食呢？我们学校的观点是不能因噎废食，你可以更精心的准备，出现问题了，我们首先承担责任，但是我们不能说不让孩子接触社会，今天的话题是学生的成长问题，思想道德问题，必须得让他在实践中了解才能更快的成长。

　　网友：很多孩子到了中学就开始进入叛逆期，不喜欢和家长沟通。我的孩子（男孩）恰恰相反，什么事都和我说，芝麻大的小事都跟我说，我很担心，怕他分心，不知道怎么教育他。

　　李仲秋：我觉得现在从学生的成长过程来看，确实他有一段思想上用“叛逆”这个词，有这么一个阶段，我觉得这是正常的，学生从小孩到少年时期，到青年时期，要独立的思考，要独立的处理一些问题，我觉得从作家长的角度，从作学校教师的角度，应该对孩子有一个充分的理解，当然更重要的是和家长的沟通。但是我也不太赞同家长对孩子在学校发生的很多的小事，或者很多具体的问题什么都问，什么都提自己的看法，我觉得不见得有必要。在这种情况下，孩子愿意表达，你就让他去表达，你不要过多的说，这个事应该怎么处理，家长应该对孩子愿意跟他交流感到高兴。

　　主持人：是不是觉得男孩，说得太多不好。

　　李仲秋：那不见得。

　　网友：汇文中学是重点中学，对那些成绩好的尖子学生的重点是什么，我们的工作主要放在哪些方面？
李仲秋：我们学校的德育目标如果简单的概括就是“独志见行，培养具有国际视野的栋梁之材”，因为我觉得我们的学生整体素质比较高，除了他将来要成为国家的教育目标，培养目标，社会主义建设事业的接班人之外，我认为我们有责任让学生的视野更开阔，让学生有更大的志向，“栋梁之材”是包括很多的方面的，有政治家、经济学家、学者、文艺工作者等等，应该在这些方面有自己的特长，有自己的成就。这个事儿如果说的多一年，有一年我们学校的学生和台湾的学生，因为台湾学生来访，是台北建国中学的，是台湾地区最优秀的一所学校，当时在辩论的过程中，建国中学有的学生就提出来，我们学校的培养目标是培养政治家，像马英九那样的领导人的，汇文中学你们培养的目标是什么？后来我们的学生回答的非常巧妙，按照我刚才说的话，学生给叙述出来了，因为一个国家的领导人和一个地区的领导人只能有一个，我们培养的是多方面的人才，视野更广阔一些。这种交流对我们培养的目标，学生的发言做了一个很好的诠释。

　　主持人：前面几个问题，您也说到，在汇文中学表现的不是很突出。您觉得汇文中学德育教育最突出的表现是哪些呢？

　　李仲秋：我觉得最大的一个问题，跟咱们整个国家的情况在某种程度上有些类似，学生在学校接受的教育和在社会上所听到的、看到的差距太大，这是一个很大的问题。为什么呢？就跟我们国家一样，其实我觉得我们国家如果说经济发展速度慢一点，或者整个国民的GDP平均值稍微低一点都不可能，或者遇到自然灾害等等都是很好克服的，但是现在面临一个问题就是诚信危机的问题，老师说的很多话，他认为你是说教也好，认为你说的是假的，我觉得这是目前最不好解决的，因为跟整个的社会风气形成的反差比较大，这是其中表现比较明显的一个问题。尤其是对于整体学生素质比较高的，他对很多的问题有自己的看法和想法，尤其是对有一些政治的问题，在很多的事上就不太信，因为现在假冒伪劣等社会上负面的东西给学生多了点。所以，我们觉得最大的困惑，学生教育难度比较大的，就是在坚持正面的教育上，让学生怎么相信你，这是个问题。

　　主持人：这个问题挺难解决的。

　　李仲秋：对，应该是困惑的，有赖于社会、家庭、学校整体协调一致的努力。现在有些家长在社会上遇到困惑，有的家庭贫困的，在社会发展中，他觉得他受到了不公正的待遇，有的时候他把自己对社会的牢骚或者不满的地方传达给学生了，对学生的成长是不利的。

　　主持人：这个问题不是学校单方面的问题，社会做的特别少。我们前几期，每次校长都会说，教育孩子乘电梯要靠右站，但到了社会上，大家都不靠右，就孩子靠右，老师特别尴尬。

　　李仲秋：是的，有一个整体国民素质的问题。

　　网友：长期和老师打交道，发现老师和老师也有区别，班主任就很喜欢和家长交流，其他的老师就很不积极，有的时候家长想跟任课的老师沟通，老师会说“我要批改作业，待会要上课，时间很紧张，只能耽误他几分钟”，会遇到的问题，汇文中学的班主任和非班主任是否也存在这样的问题，作为校长，您怎样看待和解决这个问题？

　　李仲秋：我觉得这个问题，家长期望和班主任沟通，同时希望和任课老师沟通，这是非常好的。因为沟通和交流才能很好的掌握孩子的情况。但是有的老师，当有的家长和他谈孩子的问题，希望和他交流的时候，比如我们除了数学、语文、外语这三个科目要接触不到100个学生。有些科目比如政治、历史、地理，可能教的班级人数比较多，可能同时教四五个班级，同时面对的是200多个学生，这些老师不愿意交流，作为家长要理解，你要跟我交流，可能我还不太了解情况，你跟我说的这个学生，我可能还不知道他是谁，可能教了一年以上，了解的会更多一些、更深刻一些。我觉得从这个角度，家长可以跟他说，“您今天是不是不太了解我的孩子，希望您关注我的孩子，下次我再和您聊”。我觉得这是一个解决的比较好的方法，要了解老师不愿意交流的原因是什么。当然从我们学校来说，凡是要求家长要了解、关爱每一个孩子，让家长有什么问题提出来的时候，让老师认真的解答，是这么要求的，当然也是有一些实际的情况。

　　主持人：现在班主任都是语文、数学老师吗？

　　李仲秋：不一定，因为现在科目比较多。

　　主持人：还是主要的科目的老师对孩子比较了解。您说的可能有这个原因，可能教大课就这样。

　　作为老师和学校，希望家长和学校什么样的沟通呢？有的家长可能一天打一个电话，有的一年也打不了一个电话。

　　李仲秋：我觉得一天打一个电话的这样的家长可能不存在。像你说的有两种情况，一种是特别关心孩子的，总是主动找老师；还有一种对孩子非常放心，老师不找我，我决不主动找老师了解我孩子的情况。我觉得这两个方式两头都是极端的，正常的应该是一个月或者是一个半月，一学期有两三次跟老师的交流，我觉得基本上差不多了。

　　主持人：您说的是家长主动和老师联系，学校是不是还会组织和家长见面。

　　李仲秋：我们每学期最少开一次家长会，这就是一个交流的机会。另外一个，我们学校要求教师，特别是班主任，要把家里的电话或者是手机告诉家长，公示给家长，家长有什么情况随时可以找班主任。我们有不少班主任，还有任课的老师，除了备课以外，尤其是班主任，经常接到家长的电话。据我了解，我们去年有一个高三的班主任，基本每天最少有两个小时的时间跟家长打电话交流，因为三年的积累，家长和班主任沟通，班主任也非常负责任，家长也非常信任他，有点事就要请教班主任，因为过去没有经历过高考，就一个孩子。最长的一次，这个班主任说从晚上七点一直到一点，一会儿打一个电话。当然针对不同的情况，我举的只是一个极端的例子。还是希望家长和老师更好的沟通，还是为了孩子更好的成长。

　　主持人：老师的负担也真是非常的重。

　　网友：现在的孩子都是独生子女，就像您刚才说的，在集体的活动中，无论做什么自己都不能吃亏，在这种情况下，家长应该怎样教育孩子，是教育孩子吃亏还是不吃亏？

　　李仲秋：我觉得，对于独生子女这个群体来说，家长的态度应该非常明确，不要怕吃亏，吃亏可能是好事，家长在教育孩子的时候，不能说绝对不能吃亏。因为他们在家庭环境等方面已经是优势了，与人合作就要心胸开阔，得要有所谓吃亏的思想准备，我觉得对孩子的成长这种教育方式比较合适。我是坚决反对家长告诉孩子，你吃一点亏就得找人算帐，或者采取其他的方式进行报复，我觉得这不是一个家长在教育孩子的问题上应该有的态度。

　　主持人：我们做的一些孩子，也能看出来，有一些孩子争强好胜，我一定要比他强怎么样，一点亏都不能吃。

　　李仲秋：现在应该提倡两种意识，家长给孩子灌输的，一种是竞争的意识，你应该在平等的条件下和别人比较，但是现在社会在发展，越来越强调和他人合作的意识，在合作的过程中，就存在所谓的吃亏、占便宜的问题，其实我觉得在和别人合作的时候，没有吃亏、占便宜的问题，我觉得对于未成年人来说，不应该给他们灌输吃亏、占便宜的问题。我觉得我们这样一个国家，以独生子女占主导的情况下，更应该强调孩子和他人合作的意识，对待别人应该宽容，对待自己应该严格。

　　主持人：今天的嘉宾访谈到此结束，谢谢大家的参与，下次再见。

　　李仲秋：谢谢各位网友，谢谢。