“疯狂”李阳:学生下跪并非奴性 我的事业独一无二

　　“世上没有公益与商业之分，所有商业都是公益，所有公益皆是商业”

　　人物周刊：还会继续要学生跪吗？

　　李阳：在目前这段时间，不会。我自己没什么可害怕的，只是不想给地方和学校带来困扰。如果我得到确认，教育部的领导说：李阳老师，下跪没问题。那我会继续的。我从来不觉得下跪跟奴性有什么关系，觉得磕头有问题的人一定是小时候心灵受过创伤，唤起了他痛苦的回忆。国家领导人视察灾区，老百姓跪下感谢政府的及时救助，温家宝总理马上上前扶起，你觉得这一跪是奴性吗？父母跪下求孩子读书，不如孩子跪下自我反省！与其跪拜神佛，不如跪拜父母，跪拜老师。1991年我跟几个同学去看望小学老师，老师80岁了，我们六个都给老师跪下了，这是感谢师恩的最高礼仪。

　　人物周刊：你觉得主管部门会公开正面肯定你的行为吗？

　　李阳：当然有可能。中国教育协会的负责人就给我打电话：李阳老师，你做得好，现在的学生都不懂得感激师长了，对老师下跪，没什么了不起的，我们支持你。还有我讲学过的一些地方的人大主任、市政协主席也对我说：李阳老师，你做得很对，不要让这些无谓的言论伤害你。

　　人物周刊：很有意思的一个悖论是，很多人觉得你疯狂英语的教学方法太过激，但是恰恰是我们认为保守的主流教育体制，却跟你保持着相当良好的关系，这是为什么？

　　李阳：外人不了解，他们只看到一张照片，他不知道我们背后传播的其实是很传统的东西，刻苦学习啊，热爱祖国啊，孝敬父母啊，很多学校给我发邀请函是请李阳老师做道德教育的演讲，还有做高考的励志演讲，不仅仅是做英语教育的演讲。

　　人物周刊：你在全国选了四五百家中学作为你的实验学校，无偿地巡回推广你的英语教学模式，而且是亏本在做，为什么要这样做，是为了实现你的理想，还是为了公司的形象？

　　李阳：形象已经不用了，形象十年前就够了，春节联欢晚会我都上过了。关键是现在形象下面要有实实在在的东西。我为什么把摊子铺得那么大，我就是要找到中国人的英语学习之道。

　　我是全国一盘棋，有可能这里亏了钱，但是其他地方会补回来，整个资金链不会掉链子。现在很多大企业请我去讲课，我给中国移-动上一堂课的收入是10万、20万，我在日本韩国上一堂课的收费是2万美金。中学实验教育亏的钱我可以在其他地方补回来，这是整个大盘子中的一个小点。

　　人物周刊：你什么时候开始接触到感恩教育？

　　李阳：就是最近几年，我接触了很多宗教。

　　我当年的性格是一定要报仇，班里的同学骂过我的我都要报仇。中国人的传统就是君子报仇十年不晚，但是感恩教育教会了我宽恕和珍惜。我现在一天工作16个小时也不觉得辛苦，因为我想比我辛苦的人太多了，Giving is reward，付出本身即是回报，我太幸福了，我是世界上最有钱的人！为什么呢，因为拥有不如享有，我觉得这么多学校都是我的，我可以说淮阴中学是我的，淮阴中学的这些孩子都是我的，中国人老是在意拥有，什么都要买下来拥有，像山西人那样，藏在菜窖子里，其实享有是最大的幸福。早些年我与父母的关系也不好，可是现在，我真的做到了totally forgive。

　　人物周刊：为什么用forgive(宽恕)这个词，难道你的潜意识里面，是父母做错了吗？

　　李阳：当然是错了。我认为即使是在家庭生活中也是有原则的，对的就是对的，错的就是错的。我父母是那种没有拿到“父母毕业证书”的家长，不懂得教育。老是责骂打击我，这让我小时候一直生活在自卑中。

　　我跟姥姥在江苏长大，直到四五岁才回到父母身边，跟父母感情特别生疏，连“爸爸”、“妈妈”都是喊不出来的。我爸爸出差回来，我妈妈说他进门你一定要叫爸爸，我操练了半天，等我爸爸进了门，我根本一声都叫不出来。我现在叫一下“爸”都脸红，这一关到现在都没过。现在我看到爸爸坐在轮椅上，我那声“爸”字低得几乎都听不见。这不是我的事儿，从小的习惯，这一关很难过，江山易改，本性难移，英语里也有这句话，People never change。

　　人物周刊：你在你的自传里也写过少年时家庭对你的影响，令我感兴趣的是，你为什么用第三人称写自传？还是别人帮你操刀的？

　　李阳：是我自己写的，当然，我有个团队帮我整理，但语言都是我自己的。第一人称不好写，吹牛不好吹。第三人称看起来语言更高尚一点。

　　人物周刊：当下的中国英语培训市场已经不再是当年的市场，激烈的市场竞争是不是给了你巨大的压力？

　　李阳：我不觉得有竞争对手，我们做的事情是独一无二的。从一开始我们的立意就不一样，我们的立意就是：让三亿中国人说一口流利的英语。我不是简单地开一个学校、招生、做广告……我的方向是让全民说好英语，至于这中间有多少竞争对手跟我没关系。

　　人物周刊：但是外界会有比较，比如说拿你和“新东方”比，而且现在那么多老外都进来中国做英语培训，他们往往抢滩了大城市，相形之下，你似乎开始转战二级城市，甚至中小型城市和县城，这难道不是市场遭到挤压的结果吗？

　　李阳：老外水土不服，老外根本没法和中国人竞争，老外的课程又贵，拿个机器学，所谓外教辅导一下全是街上抓来那些破烂药贩子到中国来流浪的。中国人哪儿有那么多钱，当然有很高端的客户，像华尔街英语那样，一个课程付五六万的。我也有高层，我(的收费水平)全国最高了，我是6000元到16000元，就10天。我用高端的钱，来补我平时做的一些免费的讲座。我一个夏令营的营业额就是800万，就一个班儿，中国没人能跟我比！我培训班一招就是五六千人。我们也可以大规模招生。所以徐小平在他自己博客里也写，李阳是中国最有名的，新东方都承认的。你定了人生目标你就按这个目标去前进。

　　人物周刊：可是你也曾公开说过，羡慕新东方的上市，希望被新东方“招安”。

　　李阳：开玩笑说过，我跟俞敏洪说，干脆你收购我得了。俞敏洪回答我说，“老虎收购羊可以，老虎收购老虎不行。”

　　而且收购也没啥意思，就要两个斗，才好玩，就像百事可乐和可口可乐。

　　人物周刊：你想过上市吗？

　　李阳：当然，现在国际风险投资起码有几十家在找我，他们条件都开得很好，比如给我2000―3000万，我给他10%的股份，用2000万来整理盘活，然后一上市一套现。我要是上市了，套钱我比新东方厉害，因为我是老百姓家喻户晓的，我太大众了，一年演讲人数就800多万，弟子几千万人，而且我们在全国媒体还有很多节目。

　　人物周刊：你曾经说过，你是“梦想当商人的老师”。为什么这么说，是因为你现在当商人没有当老师当得成功，还是因为当商人才是你的终极目标？

　　李阳：我当商人肯定没有当老师成功。你说我甚至是个失败的商人？我还可以吧，起码还没破产，严厉的市场环境里面，还是活下来了，剩下来了，“剩者为王”嘛。你看中关村当年的企业现在几乎全完蛋了，所以这么一想还能自我安慰一下。我们从小到大没有经受过商业素质训练，我本人性格也是比较感性，比较理想化，我一高兴，免费送！捐！全国我那么多实验学校实验班，全是免费的。而商人必须是逐利的，最合适当商人的人，是那种没有什么文化，从小就在社会上混，看透世态炎?的人。书读得越多，商人当得越痛苦。所以现在俞敏洪很痛苦，因为他后面很多风险基金投进来了，天天追着他，你的利润必须提高80%。老俞又是典型的文人，你想他是北大出来的，动不动喝酒抱头痛苦的那种，所以他前两天去南怀瑾那里了嘛。

　　前段时间我跟老俞一起上电视节目，他说，他愿意拿他的股权，换我现在的自由。我说，行！马上就换！

　　为什么我想当商人，商人的境界太高了，因为商人的风险太大了，商场如战场。我是长江商学院的客座教授，那里每个学生学费是38万，我教的学生都是亿万富翁，大家一起喝酒的时候，讲起他们的悲惨历史，那真是痛不欲生啊。老师的环境就相对稳定一些。

　　人物周刊：你的从商经历里有没有遇到过这样痛不欲生的大坎？

　　李阳：我没有什么大的坎，最多就是资金跟不上，到现在我还欠着印刷厂4000万的印刷费。

　　人物周刊：有指望能还上吗？

　　李阳：就指望维持这个债务数目不要再增加了，好在印刷厂也不会拒绝我们，因为我们的单实在是太大了，一次都是100多万。所以我没有什么大的坎，最多就是，老是隔两年就全国探讨我一次！哈哈。

　　刚开始的时候，连“疯狂”这两个字都是很敏感的，1998、1999年的时候，全国的教授联合起来说疯狂不行，学外语要理性。现在“疯狂”这两个字已经被接受了。

　　人物周刊：偏偏疯狂被接受了的时候，你又把名字改了，从“李阳疯狂英语”变成“爱国者理想飞扬”了。为什么这样改？你们跟“爱国者”公司之间又是怎么样的合作关系？

　　李阳：我们跟“爱国者”是联合的，对等股份，50对50。改名字主要不是为了摆脱“疯狂”两个字，是为了摆脱“李阳”这两个字，因为我不希望再是一个个人品牌，你看“爱国者理想飞扬”，我把李阳两个字的谐音藏进去了。我害怕李阳李阳叫久了以后，你说我搞个人崇拜，有危险。我就想干脆以后我把我自己的名字改了，我不叫“李阳”，我叫“李向阳”，我叫“李文革”也行嘛，或者“李和谐”。以后这个品牌跟我没关系了，我把它卖掉了，说不定3个亿5个亿我把它卖了，拿着这笔钱我做别的事去了。环保事业，健康事业，妇女儿童事业，或者艾滋病救治……

　　人物周刊：做公益事业？

　　李阳：世上没有公益和商业之分，所有商业皆是公益，所有公益皆是商业，两个不要分开，越是大商业越能做大公益，任何一个公益背后都是商业策划。

　　人物周刊：说说你成为奥运会志愿者语言培训商的事情吧，这个竞标过程很困难吗？

　　李阳：应该很困难吧，很多企业都放弃了，因为太难做了，国际标书，需要全球人才来做。我们的标书，14天做完的，中国银行的标书做了1年。我们14天，24小时，工作人员轮流倒班，请一个顾问给60万，顾问全是国际最顶尖的人才，我们在印刷厂的旁边订了一个房子，在酒店里面连夜加班。

　　人物周刊：为150万奥运志愿者提供语言支持是免费的吗？

　　李阳：要付费的，奥组委支付我们几千万的费用。届时北京所有的酒店也会使用我们的语言教材，并挂牌，本酒店由“爱国者理想飞扬”提供语言支持。在奥运这一年中，整个城市里跟赞助商有竞争的品牌的广告全部要拆除，所以说奥运会是最大的商业。萨马兰奇三个月前成为我们公司的高级顾问，你现在到北大的未名湖畔看一看，全是我培训的奥运志愿者在大声地喊英语。而我“疯狂汉语”的教员已经飞赴洛桑，为奥组委官员上课，用一年的时间，教会他们说最基本的30句中文。

　　人物周刊：你现在英语培训的受众开始逐渐向低龄化转移，为什么这样做？

　　李阳：因为大学生堕落了，我现在对大学生不感兴趣，我当年主要给大学生演讲，我现在不给大学生演讲，大学生水分太大了。污七八糟的人全到大学里去了。爸爸妈妈把房子卖了供他上大学，结果那个王八蛋在大学里谈恋爱，然后去网吧里面混，从市场的角度来说，大学生是最没钱的。大学生有很多其他的开销，他要约会，除了愿意为了四六级花点钱，愿意花钱提高口语的人比较少。所以要把核心放在学习英语最关键的年龄。其实学习英语最关键的还不是高中，而是初中。所以我还要继续往下走。

　　人物周刊：这样的讲座，当时热热烈烈，哭的哭笑的笑，真正的效果能维持多久？

　　李阳：一次性的讲座效果维持不了多久，好的孩子维持二三个月，差的孩子二三天就没有了。人之初，性本懒，如果人激励了一次就进步，那中华民族太有希望了。

　　我当初喊英语为了防止自己坚持不下去，喊了一个我们班最刻苦的人跟我一起，他特别刻苦，小时候养成了好习惯，我找他就是为了找一个垫背的，说不好听点就是为自己找了个工具。我喊英语喊到第三天就不想去了，太困了。

　　人物周刊：你对自己人性的缺点还了解得挺早。

　　李阳：挺早的，我是典型的无志者常立志。从小我父亲就骂我是没有志气的孩子，我父亲不懂教育，他要是懂教育就该说，孩子，你做不到是可以理解的，我们可以想别的办法来做到它，而不是老打击我。所以我第一次接触到成功学的书时，我震住了，我从来没有听到过这样的语言：“你是宇宙间最伟大的奇迹――You are the greatest miracle in the world！”而我们过去一直认为自己是没有志气的坏学生，一个破小孩，一个卑微的生物。

　　人物周刊：你有自己的焦虑吗？

　　李阳：有！头发不可能是无缘无故白的，一定是晚上睡觉都在忧虑。我的竞争对手是我自己，岁月不饶人，一年一年太快了。我不是担心老去，到70岁我还能站在讲台上，这一点没问题，老师越老越值钱。我的焦虑在于我的事业已经超出了我的能力。梦想太大，实现的手段就比较疯狂。

　　我有强迫症，还有注意力丧失症，我很难专心，上课的时候，你看我那么投入，可我脑子里还在想别的事儿。精神抑郁症可能也有一点，我有时候突然会觉得做的事情都很无谓，没有意义，但是我的抑郁症不严重，20分钟就过去了。其实很多人都有抑郁症的，你看崔永元，他的抑郁症多严重啊，虽然你跟他聊天时不一定能看出来。

　　人物周刊：越是个性强的人往往会本能地隐藏，用甚至是虚张声势的强大，隐藏内心的脆弱和焦虑，在白天高强度的演出之后，夜晚他必须独自面对自己内心的问题，你会这样吗？

　　李阳：我把我的问题都告诉你了，所以我没有假装。我不希望记者知道这些的，我怎么可能希望记者知道一个教英语的其实内心有抑郁症。

　　人物周刊：你看过心理医生吗？

　　李阳：没有必要，一来，我的抑郁没有影响工作，二来，我跟学心理的朋友聊过，心理医生他也解决不了。最好的方式是跑步，锻炼，出汗。喊英语也很好，对着太阳喊英语。人们通常是思维模式决定语言模式，但其实语言模式也可以反过来决定心智模式，手头永远放积极的书，永远用最正面的话鼓励自己，通过语言模式来控制思想。

　　人物周刊：这是否也是一种精神催眠？你的讲座就像气功的带功报告。我注意到，为了演说效果需要，你还会突然变换嗓门，发出一种仿佛从远方传来的声音。

　　李阳：哈哈，演讲的语音语调当然是要讲究的，这一点我在当电台播音员的时候就练出来了。气功报告的催眠功力比我深，我没研究过催眠，如果我学过催眠一定对我讲课有帮助，因为人被催眠的时候就忘记了羞涩。

　　人物周刊：你觉得，这个社会对你最大的误解是什么？

　　李阳：没有误解。如果一定要说有，就是网上那些不负责任的话，但我觉得网上那些匿名的言论是可以忽略不计的。你一定要写下这句话，作为我对网民那些批评声音的回应：“网民没名字没脸，简直不是人。”

　　人物周刊：你对徐小平在网上写的针对下跪事件的批评文章怎么看？

　　李阳：还是那句话，我可以不同意你的观点，但是我用生命捍卫你说话的权利。徐小平的文章出来以后，俞敏洪打电话给我道歉，我说：“没关系，都是朋友，谢谢配合。”

　　人物周刊：我以为，沉寂了几年，你这是要借着奥运之势卷土重来了呢。

　　李阳：不是的，只是巧合，正好在这个时候，发生了这一跪。